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國語(普通話)才是真正的“古代漢語”
2014/04/27 15:58:33瀏覽18525|回應15|推薦6
曾幾何時我在網上看到,有別有用心、自作聰明人說什麽康熙大字典記載,國語就是北京話,北京話正是滿州話非漢語,而漢語應該是河洛話也就是閩南話。在清朝之前沒有所謂的北京話,在清朝之前北京地區一樣說河洛話,自滿清入主之後,北京才改說現在所謂的北京話,北京地區的語言由於滿州人統治,台語﹝古代漢語﹞是與大清帝國的滿州語並列的語言,沒有台語﹝古代漢語﹞就沒有今天所謂的國語。
也有人說法客家話也是河洛話,客家人與閩南人是同為一族,客家話和閩南話都是河洛話,只是閩南人在五胡亂華時代,客家人在南宋時被迫南遷,時間相差近800年至1000年緣故,客家語言是河洛話被北方族語言同化的結合,一半是河洛話,一半是北方族群語言形成。 甚至有人“拿雞毛當令箭”說是語言學家考證的結果,開始的時候我也有點相信,但後來發現越來越不對勁,感覺肯定是居心不良台獨倭寇颠倒是非、混淆视听故意捏造出來的,因此不敢苟同。
其實滿族話和漢話(國語普通話)風馬牛不相及, 滿族人沒入關之前,國語(普通話)就是中國各個朝代的官方用語,也就是說,漢唐宋元明甚至更早的商周秦一直當官的都說國語(普通話)而不是閩南話,在商周時期國語(普通話)叫“雅言”漢唐宋時期稱為“正音”顧名思義就是“正確發音”,用現代的話說就是“國家標準用語”的意思,後來在明清時期各省方言眾多,爲了和方言有所區別把國語(普通話)叫“官話”,清兵入關以後爲了更好的統治中原被迫放棄滿族話改說漢話,也就是明朝的官話,大家有所不知現在中國東北,爲了不讓滿語徹底消失,黑龍江大學還開設滿語科系。
我認為閩南話根本就不是“河洛話”,閩南話從古到今一直都只限於閩南、粵北(潮州地區),而不是從河洛地區流傳下來的。河洛地區一直也說接近國語(普通話)語言從來就沒說過閩南話,有人說閩南話是漢唐盛世的國語、官話,這簡直就是荒唐。中國有句話“走過必留下痕跡”漢唐這麼強盛的國家,特別是唐朝是當時世界唯一的“超級大國”影響巨大,這麼強盛的國家,應該語言很強勢肯定非常流行,漢唐統治中原將近800年,應該閩南語系在中原一帶肯定非常普遍,但是現在中原各地一點“閩南話”跡象都沒有,反而是類似于國語(普通話)的語言很普遍,比如像中原一帶的四川話、湖北話、河南話、安徽話、山西話、陝西話等發音都跟國語(普通話)非常接近,反而跟閩南話發音差別特別大。
這麼強勢的語言不可能唐宋一滅亡,其語言在中原地區消失得無影無蹤,就算五胡亂華也不可能亂的這麼徹底,難道南宋皇帝和明朝皇帝下過旨,全中國只有閩南、粵北(潮州地區)才能說國語(閩南語),其他地方一律不准說哪怕是南宋陪都杭州都不准說,在此我要告訴那些無知市井小人,閩南話是古代“吳越國”的語言,說明白點就是在商朝、周朝時期中國版圖只限於長江以北以及黃河兩岸的一些地方,長江以南由於當時造船業不發達,長江水面寬廣水流湍急人是不能輕易過江,因此造成長江以南廣大地區還沒漢化,直到後來秦始皇統一中原各國才逐漸向長江以南擴張,其實商周時期,中原漢人說國語(普通話),長江以南“吳越國”說閩南話,那時候國語(普通話)和“吳越國”閩南話風馬牛不相及,就是現在的中國都流傳一句這樣的話叫“閩南話像外國話”。
國語(普通話)起源於陝西西安,陝西是大漢民族、中華文明、古代漢語現今國語的發源地!“國語(普通話)”是中國的國父“黃帝”和當時的一些官僚創造出來的官方用語,從古到今“國語(普通話)”都是各個朝代的官方語言,中原漢人的皇帝從“黃帝”開始一直到明朝的最後一個皇帝崇禎都說國語(普通話),根本沒哪個皇帝說“閩南話”,可以肯定黃帝、秦始皇、劉邦、李世民等都是說國語(普通話)而不是閩南話。國語(普通話)經過好幾代流傳,最終來到現在北京,總之中國首都在那裡,國語(普通話)就跟隨哪裡,如果在西安史稱“西京”那國語(普通話)就叫“西京話”,如果首都在開封史稱“東京”,那麼國語(普通話)就叫“東京話”,爲什麽說“國語(普通話)”叫“北京話”,那是因為打元朝開始一直到現在,中國首都在北京,所以國語(普通話)就叫“北京話”,由此可見國語(普通話)才是真正的“古代漢語”和“古代官話”。
將來有朝一日中華民國反攻大陸成功(最好使用民主的方式)定都南京,到那時國語(普通話)就應該叫“南京話”而不是“北京話”。
( 時事評論政治 )
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你真可憐
2022/07/30 00:02
版主!可憐人!胡扯一堆。別人說閩南語的話,真假相混。版主肚子空空,沒墨水,卻看不出來。反而亂說一通。無知,真可憐!

許志聰
2019/02/16 10:46

內容非根據事實,而流於意識形態爭辯。

只要查看宋代以讀音為索引之字典《廣韻》、唐代《唐韻》,即知兩代官民對漢字之讀音最接近今日所稱之閩南語或臺語。

國語讀音幾乎完全無法以古代字典求得,因平、上、去、入聲調早已被竄改而使調值與調名不符,更已無入聲,因此無法以古代字典求音。

閩南語則保持九成以上古音,可由古代字典求得漢字讀音。

(charles@taiwanchorus.org.tw)

aaa
2018/01/24 10:03
這言論跟台灣自古以來是中國的一部分有87%像(aaa@aaa.com)

wu
2018/01/16 11:43
作者根本在偷換概念,把古代官話=普通話,然後就說是古代漢語。普通話是通行中國的官話,但這是現代的官話而不是古代官話。還有作者把古代漢語、古代官話、普通話、中原地區語言等全混在一起說,不知道到底在討論什麼?古代漢語是最大的統稱,中國各地方言當然也是古漢語,何來閩客語不是古漢語?

真。中華志士
2018/01/13 00:47
笑死,這種對自身文化還顛倒是非的還敢自稱「中華志士」?

水哥
2018/01/12 03:42

版主所謂「普通話=古代漢語」的理論真的是我聽過最荒謬、不科學的。任何對漢語族音韻流變有最基礎常識的人,也知道現代普通話與古代漢語(連古代都不用,近代就好)是相當不同的。例如,上古漢語是不存在捲舌音(retroflex)的;唐代的近體詩若與普通話朗誦,很顯然可以發現其平仄、押韻等皆已跑掉。而版主對一樓的回覆更顯見其剛愎自用。「誰說的算」是要看證據的,一樓顯然有反駁版主理論的論點,但卻用「你說了算你算老幾?」來迴避,誰比較有說服力、一看便知。

(hfk4j@trbvh.com)

河洛子孫
2017/12/24 22:53
不要因為意識形態就睜眼說瞎話,你乾脆說英文也是普通話傳過去後轉化的,四聲的語言說比八聲的語言傳承更多的中華文化,中華文化就是有你們這種自以為是的人才會被看不起,台灣河洛文化才是正統中原所傳的道統文化,不要把五胡亂華後的錯誤觀念亂講一通,使自己祖先蒙羞 子孫蒙羞

善哉!
2017/08/11 06:58
《蘭亭集序》王羲之作 李春榮先生 吟唱
https://www.youtube.com/watch?v=9dNVgDDCr8M&index=55&list=PLyQfH-O_MxsCr11BVz5sCu5rcrFNeZz5E

李春榮老師灘音吟唱紀念集 YOUTUBE Play List
http://tw-buddha.com/forum3/index.php?showtopic=487&st=617
(所有 58首 字幕拚音全更新 加上轉調 與 上聲第6聲調 註 歸清<2> 或 濁<7> 之發音)

灘音吟社 創立于日本時代昭和二年四月三日汐止街。
創始人有謝尊五(謝夫子為謝長廷阿祖)、高楊柳、陳定國等…

中華狂熱者Rocky
2016/01/03 02:17
樓主你雖然説對漢語滿語風馬牛不相及,但你怎麽能説普通話是真正的“古代漢語”?我支持一個中國的,也不是要搞什麽台獨港獨。樓主提及閩南話是古代“吳越國”的語言,所言差矣。 史記:謂之田氏,是古田陳聲同。←上古時代陳田同音,普通話拼音的話一個是chen,一個是tian。閩南話的話,陳:讀tan陽平;田:讀tshan陽平。 再來,「洛」「各」也本同音,發展到中古時候兩個字還是押韻的。今天的普通話的話,一個是luo,一個是ge。日韓漢字發音的話,「洛」的發音是lak;「各」的發音是gak。韓文的漢音充滿入聲,而日文把入聲分拆出來。更重要的是兩國都是於唐宋時期曾派使者留學中國。(本人精通國語、粵語、閩南語、日韓語) 以音調為例,唐代漢語之入聲(竹dek、日jit、入jip) 在普通話中完全消失。 漢人受到胡化結果帶來反舌聲母「ㄓ、ㄔ、ㄕ、ㄖ」,正統漢語(河洛漢音)反被無知之輩譏為粗俗土語,漢人自己侮辱祖先之語言而不自知,更是可嘆可悲之極。有人稱為這是語言上的「認賊作父」。 北京乃五朝古都,而五朝遼、金、元、明、清。其中四朝是外族人的政權… 公元1122 年全中國人口 9347 萬,到元初 1274 年,人口 887 萬。損失率高達 91%。而中國北方 90% 漢族平民慘遭種族滅絕,西晉末年也發生過一次。四川在蒙古帝國屠殺前,估計有 1300-2000 多萬人,屠殺後竟然不滿 80 萬人,幾乎成了無人區。北方長時間被胡人統治,總計出現過林林總總幾百個外族人的大王朝。你要説當今普通話是正宗漢語,沒可能。 相反漢人移民史絕大多都是南遷,從秦漢時代漢人已經相繼南遷。其中爲最大規模的是 西晉滅亡時 跟 兩宋時期。在 南北朝、五代十國、南北宋、蒙元時代,北方長時間被外族人統治,除了北魏孝文帝的漢化運動、隋文帝的漢文化復興時期,我真想不到有什麽正經機會能把漢語帶回北方。明朝後來雖定都北京,但由於胡漢已經早已長年雜居和互相通婚,那時的北京人操的已經是被胡化的漢語。滿清的漢語更是面目全非。 因此,恐怕「普通話 和 古漢語」發音相同率要比「閩南話 和 古漢語」要低很多。(KiangRocky@gmail.com)

才高八斗
2015/08/12 01:48

想知道古漢語的真正源由,不會去看張國松寫的(人生字典)就知道了。

(ab0926808090@yahoo.com.tw)
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