菊地洋一(奇異前工程師): 台灣核電廠耐震指數令人憂心

已連續在中正紀念堂舉行14周的反核活動「五六運動」，請到日本核電專家菊地洋一參加，他說，台灣核電廠最令人擔憂的是地震問題，台電太過自滿，光核四的反應爐規模就比日本福島核電廠要大，若發生大地震，全台根本就無法住人。
 
菊地洋一表示，台灣的核電廠若要打分數，滿分1百分，應該只能得3分，施工過程、品質都令人擔心。台灣核電廠的耐震指數令人憂心，據台電公布的數字，日本靜岡核電廠耐震指數是台灣核電廠的1倍，日本人都憂心忡忡，台電居然可放行，打算要運轉核四，太小看大自然的力量。

人間異語：核電廠建造者真心話

2013年06月14日 蘋果日報 記者陳玉梅採訪整理，陳炯霖翻譯

Q：為什麼三度來台，關心核電廠問題？

A：我的人生跟台灣有很大淵源，我當年去奇異（GE）當工程師，奇異就是要把我培養成派駐台灣的幹部，可是台美後來斷交，美國政治整個轉向中國，我沒派到台灣，留在日本參與建造東海核電廠二號機及福島一廠六號機，當總指揮負責監工整合。

我用盡青春的力氣建立日本新能源，可是實際建廠，我看過太多不合理的事。那時建福島六號機，包商是東芝，做配管的是石川重工業，這些包商怕電力公司趕走他們，有錯也不會誠實講。我負責監工，當我告知東電跟包商哪裡做錯，東電也叫包商不要修改，因為如果要改，工程會拖延，東電跟廠商有簽約，會被罰違約金；新聞也會報導，輿論會批評。有次開會，我大爆炸，大罵「你們這種核電廠怎麼可能安全，建廠完，我就離開核能界，根本不怕你們。」

一發生事故都完了

身為奇異工程師，我深深了解核電是很不成熟的技術，尤其奇異的原子爐先天設計缺陷很多，施工錯誤也很多。核電廠事故是沒發生時，你不會去想，也無法證實，但一發生，什麼都完了。所以我後來拚命想把核電廠停下來，尤其我很關心台灣，所以現在站在這。當時知道有問題，卻叫包商不准修的，都是些東電派駐在電廠的年輕員工，這些員工都很怕上司罵，影響日後升遷，看核四現在不也是如此？台電難道不也是這種企業文化？

Q：過去兩次來台，為什麼你只給核四 打了3分？

A：我之前去看核四現場，就知道完全不行。像核電廠很多配管需要焊接，我們對焊接要求非常嚴格，因為一旦損壞，工人維修就要大量被（輻射）曝，很困難。尤其這些配管為了防輻射外洩都非常厚，要一層層焊，是很獨特的工法，密度要求很高，每焊一層，監工就要檢查一次；整個焊完還要做非破壞檢查。那時核四包商都在核四外的廠房先焊接好，再拿到電廠裝，我卻只看到一個焊接工在工作，旁邊沒人監工。我問台電為什麼？他們說：「我們相信下游廠商，所以不需要監工！」

不了解核四怎統籌

根據我們以前建核電廠經驗，隨時保持數十人監工狀態，都會發生問題，更不用說台電核能工程的發包，就像切成一截截的蚯蚓般零碎鬆散，真有足夠專業能力統整？從核四混亂的工程現場及做事態度看，台電缺乏能力做一座安全的核電廠。

Q：這次來台，台灣政府為核四成立安檢小組，你對核四看法有改變嗎？

A：台電這次因我是外國人，拒絕我再進核四廠。不過核四現在已進入運轉測試，很多問題在這階段已經看不出來了，因為運轉測試跟工程測試完全不同，工程測試會看配管有沒有接好，但運轉測試只會看整體，所以投入多少人力都沒有意義。就像找歐盟來測試，也不可能一個個配管拆開來看，到底有沒有裝好？有沒有裂縫？

台灣政府現在找核一到核三廠的人來，問題是這些人只知道他原本的東西，根本不了解核四，真做得了事嗎？又是誰可以統籌，帶領這一群人？

Ｑ：除了工程品質低落，核四還有什麼先天缺陷？

Ａ：目前核四廠用的反應爐機組ABWR跟日本濱岡電廠同一型， 這一型機組使用時間太短，有先天的缺失，運轉後會產生裂縫。幸好濱岡核電廠於福島核災關閉後關閉，因濱岡那邊可能發生芮氏規模9以上的大地震。

Ｑ：如果核四運轉，會怎麼樣？

Ａ：問天。奇異（GE）的原子爐原本就設計錯誤，因原子爐底為了插燃料棒，開了很多洞，如果發生爐心融毀，會發生爐心融穿的大災難。

盲斷層恐影響核安

另個設計缺陷是燃料池設在10樓高的樓層，我學建築，很重視結構物的穩定，剛進奇異，就指責這件事，因燃料池有燃料棒跟水，這麼重卻設這麼高，根本是個笨蛋設計。一旦發生大事故，像福島四號機燃料池現在還懸在半空中，再來個大地震，可能就整個倒了。福島核災後，大家才發現燃料池問題這麼嚴重。

Ｑ：聽來安全無虞的核電不可能被建造出來？

Ａ：我思考核安最大的顧慮是地震。就算核電廠下方沒斷層，但我們國土就是處於可能發生大地震的地區，像日本海溝延伸到最南沖繩海溝，已進入地質變動期，日本學者認為下次大地震會發生在靜岡那邊，沖繩海溝深入台北地底下，台灣怎可能不會發生大地震？濱岡電廠耐震強化到1G，都為此停機了，核四耐震只有0.4G，台電卻說沒問題。

越來越多過去不知道的盲斷層被發現，而且比過去知道的還長，對核安造成很大影響。日本大地震都發生在盲斷層，像20多年前發生阪神大地震，神戶幾乎全毀，也是盲斷層。地震前，日本很多御用學者也說那裡絕不會發生大地震，只有一個學者堅持會發生，出面阻止一個開發案，最後法院訴訟他輸了，後來發生阪神大地震。台灣擁核者跟政府一直說不會發生這麼大地震，真可以相信嗎？

只要有核電廠，就有工人要遭受輻射被曝，我是進原子爐維修後，才了解工人在暗無天日的輻射下工作的痛苦。一個在原子爐底部工作的工人就曾跟我說，原子爐有水滴下來，就知道那被曝有多嚴重，後來他過世，勞保判定職災，但他的工作手冊劑量卻很低，電力公司不願承認這是輻射被曝造成的死亡。問題是工人為了做好維修，都把輻射劑量器放外面，否則一定超過法定上限。台灣人不要忘記，從核一到核三都要定期歲修，到底是什麼人在承受這些被曝？台電會說，他們有做好放射線管理，問題是這些管理者看一下就走，因他們知道越接近這，被曝越高。高層只考慮利益，跟在現場工作的人想法差很多。

低劑量輻射也傷身

有核電廠，就有輻射外洩，科學已證明，低劑量被曝對人體傷害也很嚴重，美國一些核電廠關掉後，幼兒罹癌率馬上減一半，你說核電廠煙囪幹嘛做這麼高？排輻射啊。