羅傑斯 2004 訪台之專訪
吉姆‧羅傑斯:我不投資台灣股市,因為台灣是瘋子!
問:你如此看好中國大陸在未來20年的發展潛力,如何看待台灣在大中華地區扮演的角色?
答:每次我在台灣停留時間都不夠長,但是台灣過去50年的成就,全世界有目共睹,台灣人口只有2,300萬人,卻創造出1,250億美元外匯存底,是現代最成功的故事之一。
若是隨著大陸與台灣的市場更開放,兩岸的企業將會更繁榮發展,貿易擴張讓兩地都受惠。依我的看法,我認為台灣擁有資金及經驗,大陸沒有;大陸擁有市場,台灣沒有。兩方如果能合作,將會成為世界難敵的強大勢力。
但是我不懂,為什麼有些時候,政治的因素永遠凌駕這些。為什麼?就像美國政府執意要參與的戰爭。台灣和大陸明明可以合作,如果認為封閉市場就可以獨善其身,那就是還沒看夠歷史的教訓。抗拒變化就是抗拒不可避免的命運。
問:你認為未來十年,亞洲兩大城市是上海和新加坡,為什麼不是台北?
答:人們其實十分畏懼投資台灣或是台北股市,因為不知道會發生什麼事(crazy thing)。台灣比新加坡大,產業實力也具國際競爭力。但因為無法預期未來會有什麼事,還會不會有更大的利空出現,但是我認為政治的影響比台灣的地震對市場的影響還恐怖。
問:大陸的宏觀調控,絲毫不會影響你對大陸市場的熱情?
答:中國政府希望改變經濟過熱的形勢,才會想藉由控制,懲罰一些投機者。投資者應要多聽聽中國政府的話,因為他們不會撒謊。但是歷史上從來沒有經濟體可以軟著陸成功,大陸過去試了兩次都失敗,這一次也不會成功,整個亞洲還會面臨更大的影響。
對我而言,還在等待中國市場的最佳時機,就是要等這些利空全部出籠。買在市場絕望時,這就是我的投資哲學。
問:你一直強調強大的經濟體,貨幣應要可以自由兌換,大陸並不符合你的論調?
答:人民幣絕對不會維持固定匯率,中國人民銀行勢將讓人民幣浮動。2008年北京將舉辦奧運,他怎麼可能在匯率上採取封鎖?中國外匯管制和貿易限制如果不改變,就會帶來大蕭條。這也是我所見中國市場還未完成開發的部分。這一點,人民銀行中有人了解的。
問:現在進入高油價及利率調升的時代,大中華地區的企業難道不會遇到難題嗎?
答:1970年,世界面臨極差的經濟環境,油價同樣飆高,日本及德國依然存活下來,特別是沒有原油的日本,一躍而起,成為最富裕的國家。不要擔心,大陸(包括台灣)不會有問題的,優勢不會消失。
問:美國的經濟又會有什麼影響?
答:未來美元及美國經濟的表現都會很困難,作為世界上最大的經濟體,美國的衰落對世界經濟應該不是好事情,葛林斯班那個笨蛋難辭其咎。美國已成為世界上最大的債務國,外債已高達8兆美元,並且還以每23個月1兆美元的速度增長。美元已沒有前景。
問:你個人的投資哲學是什麼?
答:我的投資哲學就是三不,不要投資自己不熟悉的產品,不要聽分析師的話,不要存著賭博的心看待股市。就像亞洲的科技產業十分具有競爭力,但是你會發現,我從來不買,不為什麼,因為我不懂。
10年賺的錢 夠花一輩子
卅七歲時,當時的華爾街金童羅傑斯花了十年的時間,賺夠了一生花用的錢,決定退出股市,環遊世界。如今羅傑斯已六十一歲,他兩度環遊世界,第一次自己騎機車跑了十萬公里,第二次和未婚妻以三年時間完成廿四萬五千公里的長征。「我雖然在旅行,但是看到機會,仍不免投資。」
他說:「我從不嫖妓,卻知道跟老鴇或黑市商人聊天,比跟政府部長談話更能了解一個國家。」在旅行中他說,抗拒變化就是抗拒不可避免的命運。例如冰島過去是丹麥的殖民地,仍然強迫學生學習丹麥語,他認為,全世界可能有七百萬人說丹麥語,但他可以斷定,冰島人的子女未來不會學丹麥語,會學英語、西班牙文、中文或廣東話。
「我已經決定要和家人搬到上海定居,十四個月大的女兒現在也已經開始學中文,我們雇了一個只會說中文的大陸保母,搞不好我女兒先學會叫爸爸而非爹地。」羅傑斯說。
他說,你無法阻止橫掃過來的改變風潮,歷史上有很多國家因為忽略現實而付出慘痛代價的例子。
在非洲,羅傑斯曾經一個人把波札那股市所有的股票全部買光。當時他發現波札那股市只有七個營業員,整個股市居然只有七檔股票,股價很低,而且全部發放現金股息。
「但是波札那城裏到處是高級轎車、貨幣可以自由兌換、國家有三年的外匯存底,政府預算和外貿都是順差。」羅傑斯當場決定買下全部股票,並告訴他的經紀人,以後上市的每一檔股票,都要幫他買下來。二○○二年波札那被美國「商業周刊」評為十年來成長最快的股市,羅傑斯抱股抱了十三年後,全部出脫,獲利甚豐。
羅傑斯在奧地利市場最低迷的一九八四年,股價跌到一九六一年的一半時,買入大量當地股票,第二年,奧地利股市暴漲一點四五倍,七年後,市場為股市瘋狂時,羅傑斯把持股全部拋售。
三次橫貫中國的羅傑斯,一九九九年當大陸B股崩跌時,他大量購入,成本只有廿美分,到現在B股漲翻天,平均報酬率已近十倍,羅傑斯到現在還沒賣。
羅傑斯在美國股市的名氣凌駕索羅斯、巴菲特及彼得.林區這三位投資家。羅傑斯在哥倫比亞大學演說「投資學」時,巴菲特在台下聆聽,結束後,巴菲特對媒體表示:「羅傑斯對市場的概念及趨勢的掌握,無人能及。」
在退休廿四年後,羅傑斯認為他在二○○三年的上海看到了一九○三年紐約的影子,一切正要開始蓬勃發展。
羅傑斯是投資趨勢專家,他從投資看國家、看世界,也從一個國家的文化、人口、效率看投資,如果從他的眼光看到投資的未來,能否給陷於政治耗損中的台灣一些些啟示。
吉姆‧羅傑斯小檔案
.與索羅斯共同創立量子基金,十年創下獲利四十倍記錄
.10年裡賺足夠一生花用的錢,37歲退休
.曾騎著BMW重機車還遊六大洲,駕車環遊世界三年,締造金氏世界記錄持續開車旅遊最長的里程記錄,時代雜誌稱之為「金融界印第安納瓊斯」
.著作「資本家的冒險」(國內為商周出版)登上紐約時報暢銷書排行榜前五名。
學中文沒有美元帳戶 羅傑斯借小女兒妙喻投資 |
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| 2004-05-25 08:56:57 ) | 稿件來源: 證券時報 |
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在由財華網、煉金術咨詢公司等單位主辦的羅傑斯環球旅行投資演講會上,傑姆‧羅傑斯風趣地說:“感謝上帝,我擁有一個女兒,學著中文,錢存在瑞士,還持有大量白銀和黃金。在座的朋友如果有一個差不多大的男孩,您應該把他帶過來見一見我的小女兒。”在代表未來的的小女兒身上,簡單而集中地體現了羅傑斯的主要觀點。 中國崛起是大趨勢 羅傑斯被巴菲特喻為趨勢大師。他認為當今世界最重要的事情是中國的崛起。在中國訪問的8天時間裏,他發現人們並沒有感覺到21世紀是中國的世紀,甚至不相信這一強勁的趨勢,但是,他預期在未來的20-30年裏,中國將成為全球最富有的國家。他說,19世紀屬于英國,20世紀屬于美國,而21世紀將屬于中國。他還用美國崛起過程中發生過多次經濟危機和一次政府破產為例,側證了任何波折都無法阻擋中國崛起的這一最大趨勢。 對于中國正在進行的宏觀調控,羅傑斯認為,任何在高速發展的經濟體都要經歷一些挫折。他說,中國政府正在控制經濟過熱,自己的意見經常與政府相左,但這一次,他讚成中國政府的做法。他相信,中國經濟在短期內要作一定的調整,但隨後將進一步走強。他認為中國股市也將如此,他相信中國股市將在未來的1年左右的時間內見底,隨後進入一個大牛市。 羅傑斯在告訴大家,他的11個月大的小女兒正在學中文,他專門請了位中國保姆只與她講中文。他希望女兒在學會講英文之前先學會講中文。羅傑斯認為中文將是她一生中最重要的語言,因為當今世界最重要最顯著的變化是中國的崛起。 女兒沒有美元帳戶 羅傑斯表示,美元作為世界儲備貨幣已經有60年的歷史,美元的重要程度勿庸置疑的。但事情正在發行重大變化,1987年,美國還是個債權國,現在美國已經成為全球最大的債務國,目前其總體債務已經達到8萬億美元,最近幾年,每21個月美國的債務就要上升1萬億美元。一旦人們意識到這個嚴重的問題,資金將撤離美國。美國政府還在讓美元貶值,美國政府和美聯儲在這方面其實做的並不好。這樣做雖然短期有一定的刺激,但歷史上證明,從中、長期來看從來沒有成功過。 所以,羅傑斯11個月的女兒雖然開了銀行帳戶,有瑞士的,有中國的,但沒有美國的銀行帳戶,因為他不看好美國經濟。 組合中沒股票 羅傑斯的女兒沒有股票,但她的父親給她買了白金、黃金等商品。 他說在過去的10-20年當中,全球股票有一個巨大的增長。在未來的10-15年內,美國和西方股票市場只會在目前的水平上窄幅波動。只要買入就能賺錢的年代已經過去。 羅傑斯認為,在未來的幾年內,大家應該關注原油和原材料市場。原材料市場在上世紀八、九十年代一直處于巨大的熊市之中。現在,原材料市場已經開始啟動,並可能在未來的10-20年內有一個持續的成長。一個長期的熊市已經結束,而一個大牛市剛剛開始。 羅傑斯在他1999年環球旅行之前成立一個原材料指數基金,到現在已經上漲了161%。他說,原材料市場的牛市是由供求關係決定的。在過去25年中,世界上只發現了1個大型鉛礦,已經有35年世界上沒有發現大型油田。各類礦產會逐漸地被用光,原材料市場將是最活躍的市場。他建議投資者在中國的期貨交易所買一個席位,因為很多財富將在商品市場產生。(郭 蕾)
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