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談台灣的獨立 談兩岸的關係
2009/04/29 20:46:34瀏覽9081|回應133|推薦48

先前,有版友說: 芬蘭是世界上獨一無二的民族,有著獨特的文化... 而台灣與中國是分不開的血緣與文化……我不同意

血統上的中華民族、歷史與文化上的中華民族我沒打算丟掉,我正在用漢字與每個人溝通,我知道岳飛跟張飛是不同的歷史人物。我也知道中國王朝的歷朝歷代發展,我還知道我們的故宮有很多歷史古物。但是,我們既然已經在台灣深根與深耕,既然已經踏入了後現代,那我們就站在歷史的肩膀上繼續務實的往前看。

事實上,在血緣與文化上牽扯真的沒有意義。從人類的歷史來看,政治只不過是政權實力的展現,而國家的疆界不過就是你爭我奪的結果。早在17世紀國族主義發展以前,中古世紀歐洲的封建各邦...在血統上幾乎都是閃族或其他族的後裔,在語言上幾乎都採拉丁語系或其他的變體,而在文化上不也都服膺在基督教的神學基礎之下,而演化出如今各自獨立的文化、傳統、與歷史觀點。 

而隨著航海與陸地上的各種冒險,以及各種科技的發展。這些邦國的疆界慢慢穩固。但各個政治實體儘管從封建領主轉為國家政權,王室與貴族儲仍然進行著泛血統的政治通婚,他們的社會與經濟交流在民間仍然沒有因為國家的疆界而停止。除了拿破崙想來個歐洲大一統,他們還是各自玩著各自國家的政治、經濟與權力。

所以,我認為中國跟台灣的關係沒必要扯這些血統或文化的共通性,因為這改變不了現實的各自治理事實。甚至,回到台灣早期用原住民朋友的角度來看。台灣這塊土地的主導權,何嘗不是在中古世紀時先被中國的政府"圈地插旗",又在近代被割來割去... 而中國,只不過是把持比較久的一個封建帝國。

當然,講國家論述必定會牽涉到詮釋政治與歷史的權力。而這要命的東西...有時是不理性的,但通常是憑實力決定的。所以我不認為談這些同胞、不同胞的問題能解決,也不認為血統上、傳統上的歸屬就等於未來的歸屬。從美國的例子可以清楚看到,美國獨立後,仍因為政治與經濟上的互賴成為世界上交情最友好的民族國家,無論在聯合國的決議或聯合國外的聯盟,這兩者總是相輔相成。而,這才是魚幫水、水幫魚的國際政治。

我同意,中國在政治統治上放不了台灣。我若是中國領導人或接班梯隊,我也同樣會採取這種大國的霸權姿態。畢竟,台灣是一個相當重要的指標。一旦台灣與中國關係良好,中國的內部治理會減少阻力,中國對世界的接軌也會相對減少阻力。而一旦承認台灣與中國在治理上互不相關...西藏的獨立、外蒙、甚至國內各省略有能力者必定伺機而動,待那時,中國當局好不容易在近幾十年建立的發展與努力必定接受相當嚴重的衝擊。

說了這麼多,我只想請大家無需沒是就把問題上綱到文化、價值、血統...這些空泛的台詞。現階段而言,台灣之於中國有相當重要的"權威功能",而中國之於台灣,也有相當可期待的"經濟價值"... 我個人倒是相當願意在這模糊中互相取暖,並期待在哪一天兩岸可以真正互謀其利,讓長期接受美國主導的國際政治多來一點變數...也才真正比較有趣一些。

( 時事評論公共議題 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=politicschao&aid=2899674
 引用者清單(1)  
2009/05/05 02:21 【思考者的網誌】 不論怎麼吵,都是上頭說了算!

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成楚雲
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想當然耳!
2009/05/04 15:38



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只能說各自站的角度不通
2009/05/04 15:10

各有各的觀點,站在大陸的角度肯定不會讓台灣獨立出去,這牽涉到政治、軍事、外交、經濟、民族感情等各方面因素,血緣只是噱頭而已,您太當真。



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看看中國重建中央帝國的連載吧
2009/05/04 14:50
http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Forums/BackStage/2009_5_3_9_14_53_301.html


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我來提供中國大陸人的可能標準反應!
2009/05/04 14:05
1,兒子怎麼可能否定母親,台灣跟中國的關係是永遠不可能被打斷的.作者你有沒有天良?
2, 祖國的統一是我們這一代中國人最深切的期待,我們怎麼可能讓流浪在外的浪子繼續漂泊, 作者你知不知道什麼叫血溶於水的民族情感?
3, 台獨只是少數人的分離祖國的陰謀,我們寄希望於大多數台灣的人民.
4,你竟然否定自己是中國人,那從今起你不樣講中國話,寫中國字,給我離開台灣.
5, 我們中國打台灣只要15鐘(比上一次廁所還快),現在台灣不可能永遠的從中國分離出去,你準備好為台獨流血犧牲了嗎? 嘿嘿!
6, 打台灣固然要死很多人,但是共產黨是不怕死人的.
7, 我願意為祖國的統一攻打台灣捐500元, 絕不能使台獨份子得逞. 把台灣這個祖國美麗的寶島,從中國永遠分離出去.

a
a
2009/05/04 12:22
a

paul23
等級:7
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澎湖獨立?
2009/05/04 11:14
看官們 贊成 澎湖 獨立 嗎?或者 高雄 獨立 嗎?


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无奈。
2009/05/04 10:48

原来在您看来,两岸的交流与合作只是因为大陆对台湾有着很大的“经济价值”,看到这篇文章大陆网友大概都有心寒的感觉。经济利益的确对台湾的确是有不小的吸引力,但利益只是结果,如果当作目的,让我们对岸的人心理相当不踏实。如果有一天大陆有困难,不能给台湾利益了,按照您潜在的观点,我很难相信我们会得到帮助。而如果相反,我想大陆人民大多数肯定是愿意帮助台湾的。

关于统独,在一定程度上我倒同意您的观点,台湾的前途当然由自己做主。就现阶段而言,民意自然是倾向独立的。但是我想说的是,现在倾向独立的民意却未必是“自己做主”的结果,就像达赖成为达赖不是自己做的决定一样。经过仇恨大陆以及“去中国化”教育的台湾人对大陆有理性的评价,我曾经就碰到过亲绿的朋友甚至都不承认自己是华人。

当大部分台湾人都客观地看历史,理性地看大陆,承认我们是同一个民族,那时候如果对岸的民意还是独立,我想大陆只有无奈与伤心的理由,没有阻拦的理由了。


cjs
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.
2009/05/04 06:01

只有井底蛙,才會看別人都是井底蛙---古有明訓.

至於會吐的,學學藍色心情就會舒服多了!

台灣主權,屬於全體中國人民,更是狗屁不通.

六十年來,沒付過半毛養育費的父母,

還好意思認兒子?



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{{反正}}我〔 Great China 大中國〕都會<<贏>>!!!
2009/05/04 01:09

http://groups.yahoo.com/group/Ethics_Daoism/message/19


{{反正}}我〔 Great China 大中國〕都會<<贏>>!!!
-----------------------------

~Cultural Revolution~ 道復興


原來當我們 "逮到"〔台灣當局〕在{行政}上
已從 1992年開始落實〔一個中國〕之原則,
我們就能在{國際}上<<大聲稱說>>:


China 就是我,我就是 China!
這就是
我 Great China 所<說>的{一個中國}的〔真正含意〕!!


China 就是我,我就是 China!
這就是
我 Great China 認為〔道理〕真的{{很簡單}}〔原因〕了!!

原來當〔台灣當局〕"拒絕" 冠上〔中國 China〕的稱號,
 那在〔一個中國〕之原則下,
   〔一個中國〕當然就是指我 Great China 了~~


原來當〔台灣當局〕"同意" 冠上〔中國 China〕的稱號,
 那在〔一個中國〕之原則下,
   〔一個中國〕當然還是指我 Great China 了 --
因為我才夠{{{大}}}~~

原來當我們 "逮到"〔台灣當局〕在{行政}上
已從 1992年開始落實〔一個中國〕之原則後,
{{反正}}我〔 Great China 大中國〕都會<<贏>>!!!

而這就是{{為什麼}}
〔台灣當局〕得要{精心構布}〔演劇大廳〕的原因了~~

〔台灣當局〕<玩的遊戲>之〔{圖解}:


     正                    反
             擺臭臉/耍武力
    九二共識   -----i-----   九二共識   
 〔一個中國〕之原則             〔一個中國〕之原則
               Great China <---〔民進黨〕來演
  〔國民黨〕來演 ---> 國際社會


http://groups.yahoo.com/group/Reformed-Daoism/message/2042


洛陽花下客
有深度
2009/05/03 21:42

作者還是很具有批判性的。我希望台灣同胞能瞭解大陸的民心,因為共產黨不是建立在空中樓閣之上的,(毛澤東就不是純粹的社會主義者,有人認為他是國家主義者,否則他也不會爲了領土和民族獨立和蘇聯幹架)台獨若是勝利了,就相當於又一次甲午戰爭,中國永遠不可能恢復亞洲的霸權, 共產黨必然倒臺。   必然會有強硬派上臺,我想會是國家社會主義派,也就是納粹主義。台獨只能殘存幾年,隨後便會有更大的戰爭來臨。

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