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談台灣的獨立 談兩岸的關係
2009/04/29 20:46:34瀏覽9084|回應133|推薦48

先前,有版友說: 芬蘭是世界上獨一無二的民族,有著獨特的文化... 而台灣與中國是分不開的血緣與文化……我不同意

血統上的中華民族、歷史與文化上的中華民族我沒打算丟掉,我正在用漢字與每個人溝通,我知道岳飛跟張飛是不同的歷史人物。我也知道中國王朝的歷朝歷代發展,我還知道我們的故宮有很多歷史古物。但是,我們既然已經在台灣深根與深耕,既然已經踏入了後現代,那我們就站在歷史的肩膀上繼續務實的往前看。

事實上,在血緣與文化上牽扯真的沒有意義。從人類的歷史來看,政治只不過是政權實力的展現,而國家的疆界不過就是你爭我奪的結果。早在17世紀國族主義發展以前,中古世紀歐洲的封建各邦...在血統上幾乎都是閃族或其他族的後裔,在語言上幾乎都採拉丁語系或其他的變體,而在文化上不也都服膺在基督教的神學基礎之下,而演化出如今各自獨立的文化、傳統、與歷史觀點。 

而隨著航海與陸地上的各種冒險,以及各種科技的發展。這些邦國的疆界慢慢穩固。但各個政治實體儘管從封建領主轉為國家政權,王室與貴族儲仍然進行著泛血統的政治通婚,他們的社會與經濟交流在民間仍然沒有因為國家的疆界而停止。除了拿破崙想來個歐洲大一統,他們還是各自玩著各自國家的政治、經濟與權力。

所以,我認為中國跟台灣的關係沒必要扯這些血統或文化的共通性,因為這改變不了現實的各自治理事實。甚至,回到台灣早期用原住民朋友的角度來看。台灣這塊土地的主導權,何嘗不是在中古世紀時先被中國的政府"圈地插旗",又在近代被割來割去... 而中國,只不過是把持比較久的一個封建帝國。

當然,講國家論述必定會牽涉到詮釋政治與歷史的權力。而這要命的東西...有時是不理性的,但通常是憑實力決定的。所以我不認為談這些同胞、不同胞的問題能解決,也不認為血統上、傳統上的歸屬就等於未來的歸屬。從美國的例子可以清楚看到,美國獨立後,仍因為政治與經濟上的互賴成為世界上交情最友好的民族國家,無論在聯合國的決議或聯合國外的聯盟,這兩者總是相輔相成。而,這才是魚幫水、水幫魚的國際政治。

我同意,中國在政治統治上放不了台灣。我若是中國領導人或接班梯隊,我也同樣會採取這種大國的霸權姿態。畢竟,台灣是一個相當重要的指標。一旦台灣與中國關係良好,中國的內部治理會減少阻力,中國對世界的接軌也會相對減少阻力。而一旦承認台灣與中國在治理上互不相關...西藏的獨立、外蒙、甚至國內各省略有能力者必定伺機而動,待那時,中國當局好不容易在近幾十年建立的發展與努力必定接受相當嚴重的衝擊。

說了這麼多,我只想請大家無需沒是就把問題上綱到文化、價值、血統...這些空泛的台詞。現階段而言,台灣之於中國有相當重要的"權威功能",而中國之於台灣,也有相當可期待的"經濟價值"... 我個人倒是相當願意在這模糊中互相取暖,並期待在哪一天兩岸可以真正互謀其利,讓長期接受美國主導的國際政治多來一點變數...也才真正比較有趣一些。

( 時事評論公共議題 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=politicschao&aid=2899674
 引用者清單(1)  
2009/05/05 02:21 【思考者的網誌】 不論怎麼吵,都是上頭說了算!

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好笑啊,喂我奶水的是我媽好不好!!
2009/05/06 13:50

你是三歲小孩啊,真是智商低于30啊。

共產黨管我何干啊。

我是我父母養大的。

我現在也不是黨員啊。


cjs
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2009/05/06 13:48

您罵台灣,我倒還可以理解.

您竟然連餵您奶水的也罵?

做人不可以這樣子的.

要飲水思源,不能忘恩負義啦!

如果您們都是這般模樣,我們怎敢親近呢!

怎能抬的起頭來驕傲的說; I am Chinese!



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其實不過是擁民國派和反民國派而已啊。
2009/05/06 13:39

臺灣人說統獨是最可笑的。統派想統嗎?獨派想獨嗎?一個把頭埋進沙子維護自欺欺人名不副實的中華民國,一個喜歡yy打飛機做的臺灣獨立想成立遭到周圍強權厭惡臺灣共和國美夢?獨派想獨嘛。

都說我愛臺灣比鬼都愛得深。

我想獨派再怎么又理想到了真正獨立的時候都變成了搶劫黨!!對財產進行瓜分!!大封功臣!!孫中山是這樣的種。國民黨也是!!共產黨也是。民進黨何嘗不是。

一切政黨皆為搶劫黨。說的比鬼都好聽。


cjs
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2009/05/06 13:36

魁北克投過兩次票了.看好喔!是魁北克自己投票沒過的ㄛ!

波多黎各是美國強佔的屬地,跟台灣何等相像.

德州一直有人想獨立,只是百分比都夠不上投票標準.

這些人也沒被禁止推動獨立!

我可不是空口白話呢!


四方苍茫
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气度?
2009/05/06 13:27
       知道加拿大的意思是什么么?是魁北克独立需要全加拿大投票!如果台湾人愿意和中国大陆的人一起在西方观察团的监督下就台湾地位问题进行投票,可以啊!台独敢么?你说波多黎各独立美国乐观其成,可别忘了波多黎各本来就不是美国领土诶!试问如果美国哪个州突然宣布独立,你到时候看看奥巴马的态度!别忘了他(包括大批美国民众)最崇拜的林肯面对南方州的独立的时候可是不惜打南北战争的!

cjs
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2009/05/06 13:23

好大的口氣,

我還以為總書記蒞臨了呢!

連釣魚台都拿不回來,只能蓋個釣魚台賓館自爽的,

這我也會啦!!!

我們也有中國信託,中國時報......中國眼鏡行啦!



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我同情并理解臺灣人的獨立愿望
2009/05/06 13:04
我同情并理解臺灣人的獨立愿望!!中國落后的根源就在于大一統!!
像新疆/西藏、你說要他干嘛!!!不是拖中國后腿嘛!!!
草!!!西藏人還真以為自己享有超國民待遇!!!中國只要秦朝的版圖即可!!不要那些落后野蠻的地區!!但是海島一個都不能放棄!!尤其是臺灣!!南沙群島也是!
現在是海洋世紀!臺灣人就算是很委屈但也得受

cjs
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2009/05/06 01:21

我當然知道在威脅下,意願是沒有用的.

只是,各位既然知自己是暴力威脅,

又何必扮正人君子,說的冠冕堂皇呢?

波多黎各要獨立,美國說樂觀其成!
魁北克要獨立,加拿大說投票啊!

這才是泱泱大國的氣度!!!

中國說超英趕美,Ha!不是吧?應該只能說趕蘇罷了!

您們說的口沫橫飛,卻說不出一個道理來.
故意說意願不重要,只不過是狡辯而已!

當然在不自由的地方,是沒有意願的自由的.
夏虫是不可與語冰也! 誠如是!

何必遮遮掩掩呢?
心理想說的不過是;

我就是要強,你你要怎樣?

明明是強盜本性,卻要裝斯文君子,唉!不像啊~!


聊胜于无
再說句實話:
2009/05/05 20:25

臺獨應該分為真獨和假獨。 真獨就是不管你是誰,我都不會接受你對我的主權要求;假獨就是如果你是胡錦濤來,我就拿雞蛋大便丟你,註意還不是拿刀子拼命;如果是奧巴馬或者麻生來,我就舉手舉腳歡迎。

如果你是真獨,我起碼由衷贊你一聲;如果是假獨,我勸你還是不要鬧了,洗洗睡吧。


聊胜于无
樓下說得好
2009/05/05 19:22

說穿了,這個世界到如今仍然是個弱肉強食的世界,仍然是少數人操控多數人的世界,不管你是什麽制度都是如此。

統獨在本質上其實就是個如何更好生存的問題。 大陸要統一,核心要素是因為臺灣的戰略位置,可以自由出入太平洋,保護自己的貿易通道,拓展自己的海洋利益;臺獨要獨立,也是為了保護自己的生活品質不受到獨裁貧窮落後的大陸的破壞。 在自利因素面前,這,都沒有錯。

然而,但是,時事比人強。先不說只要大陸不允許,臺灣就決不可能獨立。這就是臺獨朋友們必須面對的殘酷現實,你可以不承認,但要提出有力的讓人信服的現實依據,而不是僅供自爽的什麽舊金山條約,如果這個條約管用的話,你早獨立了。

退一萬步說,即使臺灣獨立了,將會面對怎樣的生存環境,不知道臺獨朋友們想清楚了沒有?舉個簡單的例子:在經濟上,大陸將不會給與臺商特殊的優惠政策,臺灣人目前擁有的為數不多的產業優勢將會被韓日輕易地取代從而徹底邊緣化,這個許文龍先生應該有很深的體會。而一般的制造業更不用說了,不說大陸,越南和印度都可以取代你。所謂的布局全世界還有比大陸這個最大市場更好更便捷成本更低的途徑麽?

在主權上,臺灣人面對釣魚臺糾紛又如何跟日本人有尊嚴的爭取自己的權利?還有其他跟菲律賓越南等國的領土糾紛又該如何解決?當美歐日韓還有你們已經脫離的大陸高舉無情的貿易保護主義大旗時,你們又該如何強而有力地進行反擊呢?

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