首位獲得數學界最高殊榮菲爾茲獎（Fields Medal）的華人學者丘成桐（Shing-Tung Yau），此前在中國大陸一場演講語出驚人，指「中國數學水平與美國相差80年」，引起學界和媒體熱議。近期，台灣2大知名史學家汪榮祖與徐泓在一場座談會上，不約而同論及中國人文科學為何趕不上西方的原因，兩人的答案都共同指向了五四運動以來的「全盤西化」，使得中國在相關領域的研究永遠跟在西方後面走，缺乏民族自信。
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聯經出版公司5月24日下午舉行汪榮祖《縱橫捭闔一局棋：現代強權博弈四講》新書發表會，暨南國際大學歷史學系榮譽教授徐泓到場聆聽，並在對談階段提出自己的看法。在中國人文研究何以缺乏主體性觀點的問題上，與汪榮祖的分析形成了精彩的對話。
為什麼台灣學者用西方的觀點看中國史？
曾在美國維吉尼亞州立大學歷史系執教長達31年的汪榮祖，近來將其講授「20世紀世界史」的經驗與知識，以「20世紀大國博弈與興衰」為題作系列錄音講學，內容進一步整理為新著《縱橫捭闔一局棋：現代強權博弈四講》。明史專家徐泓高度評價該書最了不起的地方，在於不再用西方人的觀點來看歷史。
美國維吉尼亞州立大學歷史系榮退教授汪榮祖認為，中國人文科學落後於西方，主因之一在於五四運動以來的「全盤西化」想法。（張鈞凱攝）
徐泓回憶起美國著名漢學家牟復禮（Frederick W. Mote）曾對他提出一個疑問，「台灣的歷史學家很奇怪，你們研究中國歷史是用洋人的觀點看」。徐泓說，今天台灣的歷史教育，中國史變成了外國史，其實不是民進黨執政才這樣做的，「罪魁禍首是誰呢？就是我們學歷史的人」。他感歎道，「從五四運動以來，我們就希望自己變成洋人，所以兩岸的學者至今還是用西方和美國人的觀點來看歷史，學界始終沒有站在自己的立場來看歷史。」
在徐泓看來，中國大陸正在提倡「王道的世界秩序」，可是孔子學院一直做不好，「因為我們人文社會科學沒有站到自己位置，我們對傳統的文化與學術完全不足夠」。他認為，儘管今天美國夢正在瓦解，美國不再是天堂，可是兩岸還是有為數不少的知識分子想盡辦法要去美國，在他們眼中「中國怎麼好都是不可靠的」，這個現象背後的原因就是「民族自信沒有建成，人文社會科學、文史學者要負最大的責任」。
接續徐泓的觀察，汪榮祖將該問題的癥結，進一步上溯到五四運動時期的「全盤西化」主張。他指出，人文科學沒有辦法橫植，因為人文科學必須要有縱深，「這是五四運動以來的錯誤，就是想把西方的科學帶過來之外，也要把人文這些東西也搬過來，這是最大的問題。」
汪榮祖加以質疑，自然科學可以搬過來，但人文科學不能。「中國搬了半天，人文科學在世界上有地位嗎？無論在藝術、史學各方面，因為你跟在人家後面走，永遠趕不上去。」
中國崛起必須在文化與學術上具有主體性
話鋒一轉，徐泓指出汪榮祖最大的成就之一，就是勇於反對西方史學界提出來的「新清史」。「主張『新清史』是什麼道理？就是要分裂中國，像李登輝提出的『七塊論』。認同『新清史』的學者以為中國分裂為多個小國之後，會像歐洲一樣好，但現在的歐洲真的好嗎？」
暨南國際大學歷史學系榮譽教授徐泓強調，中國要崛起，一定要在文化、學術上走以自己為主體的路子。（張鈞凱攝）
徐泓表示，現在中國史學家最大的問題就是沒有「正知正見」，五四運動的「反傳統」有其時代意義，當時需要矯枉必過正。然而，「過正」以後要再回來，如今回不來了，同樣也是學者的責任。「中國要崛起，一定要在文化、學術上走以自己為主體的路子，學者一定要了解我們傳統的優點與精華，才能拿出真正的東西來。」（相關報導：風評：黃循財vs.吳釗燮，你信誰？｜更多文章）
汪榮祖回應指出，「新清史」認為滿清不是中國的朝代，體現出西方學者的一個認識盲點，也就是把中國人等於漢人，混淆了族群認同與國家認同。問題是，美國就是一個多民族國家，白人是美國人，黑人也是美國人；同樣的，滿洲人認同的是中國的國家，滿洲人、蒙古人、漢人都認同是中國人。「包括毓老師（愛新覺羅·毓鋆）、葉嘉瑩，對中國學問研究深的都是滿族人。我覺得漢人很慚愧，有幾個漢人的學問能夠比得上這兩位？」
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