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| 2011/05/21 21:11:19瀏覽1664｜回應7｜推薦14 | |
| 大陸「網易」《閱讀˙中國》欄目，日前採訪了大陸的周有光老先生。他對很多事情都有自己獨到的認識，對於中國大陸應該如何發展，更是有進步的思維。介紹給各位，編者有稍微編修過。 我們就從「全球化」談起。什麼叫「全球化」呢？我認為，「全球化」最大的變化，是觀點改變了。過去是從國家來看世界，在全球化時代是從世界來看國家。這個變化你不感覺到實際是非常大的？全球化不是一蹴而就的，是慢慢發展的。到第二次世界大戰之後發展就明顯起來，到今天越來越明顯。我舉一個例，第二次世界大戰之後，有人提出，歐洲，法國、德國小學生讀書都有一篇課文，《最後一課》。愛國教育嘛，中國也是這樣的。我們小學生課本裡面都有的，這種愛國教育好不好？愛國教育是最重要的事情。到了第二次世界大戰之後就有人提出這個問題要重新思考。為什麼呢？因為法國人愛法國，德國人德國，打了第一次世界大戰，又打了第二次大戰，你要不要打第三次世界大戰？第三次不能再打了。那麼愛國教育本來是由國家來看世界，不是世界來看國家。你從世界來看國家就完全可以看到愛國教育，他是狹隘的觀念，要擴大、要提高，要愛人類，從人類這個前提來研究問題，那麼就不會打仗了。歐盟就完全改變了，你看歐洲的歷史裡面是不是打了第一次第二次大戰，以前的戰爭多得很，都是從國家，都是我為我的國家，你為你的國家。我要擴張，你要擴張，就要打仗了。那麼到了今天觀念就改變了，歐盟用另外一個原理，就是民主原理。不是槍桿子裡出政權，是投票箱裡出政權。完全改變了。 歐盟應是成功的，不過現在問題很多還要解決。從這個事情我就想到中國的古代，從春秋到後來戰國，也是幾個國家打仗。那麼有一個國王就問孟子，天下怎麼樣能夠統一呢？孟子說，你不喜歡殺人了，人類就能統一。儒家是用王道來統一天下，不是用軍隊來統一天下，這個思想是大大的改變。這個思想非常高，這個實際是跟歐盟很像的。 從這些來看，從中國的歷史、世界的歷史來看，可以看到一個重要的事情，世界很多國家好似都在開運動會，都在一個跑道上跑路，有的跑在前面，有的跑在後面。跑在後面的慢慢向前去，可是有的人掉下來了，跑到外面去，就是進入到歷史的誤區了。可是歷史的誤區是走不通的，遲早他要回來，蘇聯就是證明嘛，蘇聯幾十年證明此路不通嘛，蘇聯垮臺了。另外有的國家落後得很，沒有走上跑道，可是遲早他要走上這個跑道，他要走上這個跑道，不管是在前面還是落在後面，但是都是在同一個道路上決定，你做得好可以跑得快，跑在前面。整個歷史是這樣的。沒有兩條跑道，只有一條跑道，所有國家不知不覺都在這個跑道裡面走，這樣一個情形。你瞭解了這個基礎，你就可以瞭解阿拉伯國家的運動。 他（利比亞）這個運動表明，與過去不能想像的，過去以為這個社會要現代化是很難的，實際上他也在進步，他是群眾在進步，這個了不起的啊。不是政府、不是知識份子，是群眾在進步，群眾不滿意現狀了，他要改變，他沒有明顯講，實際上是想民主。 這個事情很奇怪的是什麼地方呢？不是一個國家鬧事情，而是你鬧的事情轉嫁給我，我鬧的事情轉嫁給他，一系列的國家，這一系列主要都是阿拉伯伊斯蘭教國家。要明白什麼是阿拉伯伊斯蘭教國家，阿拉伯伊斯蘭教國家從文明的世界史來看，他是一個落後體，阿拉伯文化在古代曾經有一個時間是輝煌的，後來就不行了。怎麼不行了呢？一個重要的原因就是宗教。基督教經過多少次宗教改革，基督教就適應現代了。伊斯蘭教沒有經過宗教改革，所以他還是圍著古代的標準，因此在今年的社會裡面，今天在世界上，伊斯蘭教跟現代化發生矛盾，到全球化這個矛盾越來越大，這個可以看得見。這是一點。 伊斯蘭教他也是跟新一代的許多所謂叫資本主義國家發生矛盾，伊斯蘭教國家分為三部分，一部分比較先進的；一部分比較穩定的，中的；一部分是所謂叫原教旨主義。原教旨主義國家當中還要分出一部分是有恐怖組織的，所以美國再三講我們對付的實際是恐怖主義國家，不是對付伊斯蘭教國家，因為美國害怕，伊斯蘭教世界非常大。 所以這一次阿拉伯伊斯蘭教的活動，是什麼現象呢？我看的東西不是很多，根據我看的這些資料，有兩個特點：第一個特點，阿拉伯伊斯蘭教國家表面上還是非常非常保守的，雜誌文章一句話很好：在這些國家，僅僅是五次禮拜需要佔用的時間，就使得你不可能跟其他國家比了，因為他一天五次禮拜。消耗你的精力，消耗你的時間，因此他跟其他國家的教育就完全不一樣了。他的現代化教育就不能發揮其他國家的效果，雜誌文章當中還有一個問題沒有講到的，這個五次拜上帝，不僅是消耗時間、消耗體力，還有一個就是，固化你的思想。阿拉伯國家生下來就是伊斯蘭教，你不能選的，從小就跟你講上帝，使你的思想就看上帝，不看現實，所以你的創造性的思考就沒有的。教育最重要的就是讓人思考，我們的教育為什麼落後呢？我們在毛澤東時代，開始控制思想，向蘇聯一邊倒最大的缺點就是控制思想。知識份子都是壞人，「知識越多越反動」嘛。控制思想不許你獨立思考，上面說什麼東西，「一句頂一萬句」，沒有獨立思考，社會怎麼發展呢？社會發展第一就要獨立思考，第二要創造，第三要發明。沒有獨立思考什麼都沒有了，社會就停下來了。基督教跟社會的進步起初也發生矛盾，但文藝復興以後慢慢科學就發展了。到後來宗教鬥不過科學，基督教就退出了科學的領域。 還有民主制度，民主制度發展跟基督教發生矛盾，歐洲的制度，不僅國家有皇帝，皇帝上面還有皇帝，是什麼人呢？教主啊，教宗啊。宗教的頭頭是管許多皇帝的。你要民主，那不是反對上帝了嗎？所以第二步，基督教宗教改革，宗教跟民主鬥爭，也鬥不過民主了，結果基督教就退出了民主了。所以基督教在經過至少500年鬥爭，退出科學、退出政治。退出民主就是退出政治嘛，專門管精神方面，結果就沒有問題了。這一來改變，基督教觀念概念改變了，但伊斯蘭教到今天還沒能夠跟現代文化和諧。今天阿拉伯國家伊斯蘭教國家鬧事情鬧得很厲害，甚至影響到阿拉伯之外。突尼斯的國花不是茉莉花嘛，我們都不敢唱茉莉花了，影響大得不得了（笑）。所以說這個事情不是一個國家的事情，是一個系列的阿拉伯伊斯蘭教國家連鎖的運動。 埃及以前算一個民主國家嘛，但民主也有水準高低的啊，他是一個低水準的民主。他原來規定總統一任就是六年，可以不斷連任，等於終身制嘛。現在改了，改成四年，只能連任一次，受美國影響嘛。說明他在民主化道路上，已經走了民主的第一步了，所以他這個運動是每個國家都是要求民主，這樣落後的社會，群眾起來要求民主，而且是連鎖型的。這個現象是全球化的現象，所以要講到全球化。全球化之前，很難的，當然全球化也是慢慢建立起來的。可是他的確是全球化的現象，他是一個落後的國家，而且還是很多國家、一大片，都在活動，要向民主、向現代化前進，就是說都在跑道上面，他發現自己落後了，要再往前面跑，是這麼一個現象。 在全球化時代，基本觀點，就是要從世界來看國家，不能從國家來看世界。「中國」問題也一樣，「中國」也要從世界來看「中國」，不能從「中國」來看世界。我覺得「中國」的問題也是這樣子，大家都在跑道上面跑，有一個跑錯了，跑到岔路上面去了，岔路就是歷史學家講的誤區，蘇聯的垮臺就是因為他們走到誤區上去了，我們比蘇聯聰明一點，我們在蘇聯瓦解以前十幾年就搞改革開放，所以我們從誤區裡面又跑到軌道上面來。不過這一步不容易，我們跨上了一腳，還有一腳還沒有跨上去。從這個角度來看，「中國」不是例外，「中國」的現象是，在跑道上面跑，阿拉伯伊斯蘭教也是在跑道上面跑，有的國家在跑道上睡覺了，阿拉伯伊斯蘭教國家就是中途醒過來又在跑了，我們跨上了一步，還有一步還要跨，這一步我們感覺到困難，我認為不要著急，困難也必須要跑上去，因為跑上這一條道路，不是願意或者不願意的，這是歷史自然規律。可能遲一點，早一點，但是必然要走這條道路，沒有第二條道路。我的看法不一定對，我的看法跟福山（編按：曾著有《歷史的終結》，認為冷戰後民主資本體系已全盤勝利）還是接近的，但不完全一樣。 在文化大革命當中，毛澤東把傳統文化都搞掉了，西化又不許講。「中國」所有的活動並沒有超過軌道，大家必須共同遵守的歷史軌道，並沒有離開，你掉下去一定要回來的，你落後了就要往前走，是這麼一個現象，現代國際文化沒有特色，是大家共同遵守的道路。 對於十月革命，對於列寧等等，《20世紀俄羅斯史》中的講法都不一樣了。這是普京總統組織的，40位專家寫的，實際上是一部標準的史書。俄羅斯學校教科書裡面今天已經沒有十月革命了，十月革命改成十月政變，真正是顛覆了。比如以前爭論一個問題，第二次大戰，蘇聯是解放了波蘭，還是侵略了波蘭呢？波蘭的觀點跟俄羅斯不一樣。現在歷史學家把第二次世界大戰時期，蘇聯的歷史分三個階段，第一階段蘇聯史達林、希特勒共同侵略波蘭，定了密約嘛，這是很清楚的。第一步是蘇聯跟德國都是侵略國。可是到了第二個階段不對了，希特勒打蘇聯了，蘇聯變成了被侵略國了。還有第三個階段，希特勒失敗之後，蘇聯軍隊打出來，又第二次佔領波蘭和東歐許多國家。第三個階段蘇聯又是侵略國家，這個看法我們的書還沒有，國外已經很清楚了。所以要從全球的角度來看歷史，不能從國家來看世界，從國家來看世界就是那歷史跟我的完全不一樣。 我們這一代人，人家叫做「兩頭真」，年輕的時候真心跟共產黨走，到年老的時候經過了文化大革命，看法就改變了，蘇聯瓦解之後看法更改變了。所以到了老年，重新思考真理，重新追求真理，這是兩頭真。因為我們這一代人是在一個動亂時期，歷史的動亂不是很簡單的道路。他有彎彎曲曲的，可是方向是一樣的。年輕的時候就不懂政治，周恩來每一次都講，我們共產黨主張走民主道路，毛澤東也說，就是走民主道路。所以那個時候我們是相信共產黨是要走民主道路的。畢竟那時候看孫中山的書是要走民主道路的，可是蔣介石當權後，是搞專制，所以大家都討厭蔣介石的專制，是這樣的情況。 我覺得「新中國」成立到現在，大家都明白，應該分兩個階段，一個階段是打倒四人幫以前，毛澤東時代；第二個階段就是改革開放時代。毛澤東時代都是往蘇聯一邊倒，現在研究毛澤東，越研究越清楚，毛澤東很多是跟著史達林走的，只有一點是他自己創造的，打麻雀是他創造的。蘇聯的道路走錯了，結果毛澤東時代許多都是破壞中國的，沒有好處。改革開放就改變了，我們自己走自己的道路，講「中國」特色的社會主義嘛。我們提出的口號實際上都是儒學的口號，我們與時俱進、和諧社會……我們改革開放之後，從口號裡面可以看出來，不僅有馬克思主義，還有儒學在裡面，我覺得提儒學的一些原理，今天到處成立孔子學院。我們不僅要接受世界的好東西，我們還要承繼中國的好東西，這個原理是對的。我認為，改革開放是我們從軌道外面走錯了路回來了，回到軌道上面來了。我剛剛講的，跨上一步，還有第二步還正在跨的當中，沒有完全跨上，所以我們有許多事情跟各地發生了矛盾。譬如去年那個諾貝爾獎，這個問題鬧得很厲害。這個事情我們有點被動，好多跟我們友好的人都批評我們。我想，我是樂觀主義者，我們國家一切不符合現代化的事情會慢慢地一步一步改的。 世界歷史軌道這一條，民主道路這一條，是軌道上面的一條規則，誰都不能違背的，你可以慢慢地走，也可以快快地走。講民主，我有一篇文章說民主是三千年來的積累，是一步一步來的，積累到近代，有幾個重要的，第一個是多黨直選；第二是三權分立。這兩條是不能違背的。最近的變化，就是民主選舉時候要電視辯論，還有國際觀察團。事情是慢慢地要一步一步來，我認為你要走民主道路，多黨直選、三權分立是不可能違背的。你可以慢慢走，阿拉伯國家就在走，還沒有走上去嘛。 許多文化搖籃經過很長的時間，千年、幾百年，慢慢融合成為四大傳統文化，一個是東方文化，以中國文化為中心，一個是亞洲南方，印度為中心；一個是亞洲西方的，伊斯蘭教為中心。還有一個是西歐的文化，西歐文化傳到美國去，這一個美國和西歐合起來是西方文化。我說這四大傳統文化等於一個桌子四條腿，這四種文化相互學習、相互吸收好的東西，凡是對整個人類都有用途的東西就形成一個新的文化，叫國際現代文化，不分東西不分地區。可是有些東西是你本國的，本國的傳統還沒有成為世界的，就是現在的傳統文化。這個傳統文化，四大文化都不一樣，水準也不一樣，我講文化的結構就像一張桌子，四條腿是四個傳統文化；桌面就是國際現代文化，這是大家都共同的。國際現代文化最重要的就是五四提出來的，科學和民主。現在每一個國家都是雙文化生活，既生活在本國的文化裡面，又生活在國際現代文化裡面，你不可能只有本國文化沒有國際文化。 今天全球化時代要把視野更擴大一點，我們不能拿一個主義來看一切。馬克思主義有好的，儒家也有好的東西，我們改革開放之後，儒學就慢慢恢復了，馬克思主義慢慢離開我們了，沒有完全離開，都在改變。因為文化是像水一樣流動的，他可以流動得很慢，他有穩定性但是還是流動的。我們中國的傳統文化以儒學為中心。我的看法呢，儒學好得很，但是要現代化。胡適認為要整理國故，不是復古而是更新，這個思想是非常對的。我寫了一篇叫「儒學的現代化」，儒學可以現代化，現在好多地方都在搞國學，這是一個好現象，但是搞中國文化不是來復古，而是更新。老的東西、不適應的東西我們要修改，孔夫子還天天在改變呢。 大陸的網易能夠在推出這個專題之後沒被封禁，講實在我還挺訝異的。其實大陸民間或多或少也是有民主化的呼聲，厭惡共產黨統治的人為數正在越來越多。這是台灣的歷史機遇，中華民國，這個已經存在了一百年的中國第一個民主政權，不應該缺席。 |
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| ( 時事評論｜兩岸 ) |
