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大海查經班(4) 禱告有用嗎?
2013/09/28 10:53:21瀏覽2593|回應21|推薦43

悅己說她找不到眼鏡,趕快禱告。。。哇,找到了! 感謝神啊。 然後另外一天,她找不到皮包(這小姐常常忘東忘西哦),她又殷切禱告。。。哇,又找到了! 悅己說她的禱告都很靈,也因此讓她對神越來越有信心。(參考閱讀:我爲什麽成為基督徒

 

我相信悅己一定也有許多其他的禱告,並未如她所願。只是那些不成的事,她不提罷了。 像這樣,禱告的事,有時成﹑有時不成。 但是悅己把成的事都拿出來作見證,功勞榮耀歸於上帝。不成的事呢,她也順服。反正上帝不給,一定另有美意。

當然,凡事都是出於神。 所以說,悅己找到眼鏡和皮包,當然是神的功勞。但是,這是因為她禱告,神才讓她找到的嗎? 還是說,神本來就預備讓她找到眼鏡和皮包的。就算她不禱告,她也會找到的?

上帝會為了實現人的禱告,而改變祂的計劃嗎?

 有一位姐妹從中國返美,行李裏面藏有不能入關的肉類。她殷切禱告,求神讓她順利通關。結果海關查也沒查,手一揮就讓她過關了。這位姐妹很感謝,把這事講出來作見證。

 海關查也沒查,手一揮就讓她過關。。。這是神因為聽到姐妹的禱告,而在海關身上所做的工作嗎?

 有一個高爾夫球選手,她同時也是基督徒。她在一次重要的比賽中落後了。在一個重要的 PAR 3 洞發球台,這個基督徒想到,也許上帝可以幫她。當然,如果上帝願意,絕對可以幫她轉敗為勝的。於是她閉目禱告:「主啊,親愛的天父啊,讓我一桿進洞吧!奉耶穌基督的名求,阿門。」禱告完,這位基督徒姐妹還心想著,「如果真的一桿進洞,可真要好好做見證啊。」 她揮杆了。小白球應聲飛起,射向果嶺。剛好起了一陣風,擋住了小白球的前進速度。小白球掉落在果嶺前面。禱告沒有應驗。

 其實想一想,禱告不會應驗才是正常。否則這個世界這麼多基督徒,每個基督徒都有他的七情六欲。到時大家都奉耶穌的名禱告,這個要愛情,那個要財富,老王要成功,小李要健康,。。。每個禱告都應驗,那﹑那﹑那。。。這世界早就成為天堂了 (或許剛好相反,是世界大亂了)。

歷史上最有名的禱告,應該是耶穌在客西馬尼園的禱告吧。那時耶穌知道猶太人領袖已經逼近,準備對他下手了。耶穌知道即將來臨的痛苦下場:被活活釘死在十字架上。

馬可福音作者寫下那時耶穌的心境:「我的心非常憂慮,幾乎要死。」然後耶穌就趴在地上向上帝祈禱。 他求上帝,說,若是可以,不要讓他經歷這個痛苦。祂又祈求說:『阿爸,我的父親哪,你凡事都能。求你把這苦杯移去;可是,不要照我的意思,只要照你的旨意。」

 耶穌的這個禱告也沒有應驗。 他還是經歷了極大的痛苦。 上帝也沒有把那苦杯移去。

上帝沒有照耶穌的意思,只照上帝的旨意。這一部份,倒是應驗了。

 

小組長的話 (原文見「客旅貞吟」的回應)

大海這篇文章的題目:禱告有用嗎?我讀的時候,初步感覺是大海好像不是要探討禱告是否有用,而是一個反思的問題?

因為禱告是個‘行動’(action),若是從‘是否有用’這個角度來探討,必然涉及一個評定其‘有用與否’的標準,而這標準是什麼?又是誰設定的?

如果衡量禱告是否有用,是否應驗,那麼通常出發點是‘己’,目標也是‘己需要的滿足’,而過程中,神或是神大能的介入只是‘手段’ (means, method),這樣的思維不是基督信仰,而是人本思維,是以‘人’自己為中心的,神的存在,或是祂能力的介入,是來滿足’己‘的需求的。

目前教會許多的‘神聽禱告’的見證,就是屬於這樣的‘人本’思維,例如一些疾病得醫治,工作找到,還有大海文章裡提到的什麼帶肉入海關的所求應驗。。。。等等,都是如此。而疾病沒得醫治,工作沒找到的人通常不會出面講見證的,結果人們聽了這些’不是見證基督‘的’故事‘,記得的是那些’蒙福氣‘的人,倣效的也是他們的’禱告模式‘。實質上是偏離真道,沒有與基督的救贖更加接近。

那些病得到醫治的人,的確他們的生命後來是會有不同,行事為人的抉擇也不同,可是例如王文祥的生意利潤要回饋社會,做對眾人有公益的事,是否看到這些世人都應該是基督身體的一部份,是神所愛的,可是因為還不知福音,所以還沒有回到父神家中,回到基督的身體裡?還是,他‘自己’得到醫治,感恩,所以要‘回報’?而那些,不再與人計較的心態,出發點和目標,又是如何?

換句話說,不管行公益或是其他善事,至終,如果不是讓基督身體豐滿,那還是‘人本’的道理,與神的救贖福音無關。

可嘆的是,基督教會時常勸勉信徒要多禱告,但是對於禱告的正確教導卻是微乎其微;因為現今許多基督教會的’運作方式‘,其實與其他宗教追求的沒有差別,都是一個知道‘己力’的不足,有限,於是仰求神(明)的能力來幫助,但是對於基督救贖恩典的精髓與重生後該怎麼活出新生命,其實很陌生,可是卻又要強辯說,基督信仰不是宗教,因此讓許多非基督信徒更加困惑。

至於禱告,該是如何?耶穌在世上時經常禱告,他可否想到,禱告有用?或是要怎麼禱告才會應驗?

然而,耶穌為什麼要禱告?他禱告些什麼?也許,得著耶穌生命的信徒,該祈求聖靈來幫助我們明白,也應該按著祂的心意來禱告。

 

( 心情隨筆心靈 )
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引用
引用網址:http://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=michaelq&aid=8732567

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摸 象 或 (不?) 著 木目
等級:8
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郭台銘 語錄 ? !
2013/11/04 10:08
『每一位 朝啼 的 公雞, 都認為 太陽 是 它叫了 而升起的』 ?
懇請不吝賜教?

.花果山
等級:8
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2013/10/03 02:17

謝謝客旅貞吟,您是真正懂得禱告的人,就是那些“利己禱告”的見證嚇跑了許多非基督徒。


客旅貞吟
等級:8
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禱告
2013/10/02 20:11

大海這篇文章的題目:禱告有用嗎?我讀的時候,初步感覺是大海好像不是要探討禱告是否有用,而是一個反思的問題?

因為禱告是個‘行動’(action),若是從‘是否有用’這個角度來探討,必然涉及一個評定其‘有用與否’的標準,而這標準是什麼?又是誰設定的?

如果衡量禱告是否有用,是否應驗,那麼通常出發點是‘己’,目標也是‘己需要的滿足’,而過程中,神或是神大能的介入只是‘手段’ (means, method),這樣的思維不是基督信仰,而是人本思維,是以‘人’自己為中心的,神的存在,或是祂能力的介入,是來滿足’己‘的需求的。

目前教會許多的‘神聽禱告’的見證,就是屬於這樣的‘人本’思維,例如一些疾病得醫治,工作找到,還有大海文章裡提到的什麼帶肉入海關的所求應驗。。。。等等,都是如此。而疾病沒得醫治,工作沒找到的人通常不會出面講見證的,結果人們聽了這些’不是見證基督‘的’故事‘,記得的是那些’蒙福氣‘的人,倣效的也是他們的’禱告模式‘。實質上是偏離真道,沒有與基督的救贖更加接近。

那些病得到醫治的人,的確他們的生命後來是會有不同,行事為人的抉擇也不同,可是例如王文祥的生意利潤要回饋社會,做對眾人有公益的事,是否看到這些世人都應該是基督身體的一部份,是神所愛的,可是因為還不知福音,所以還沒有回到父神家中,回到基督的身體裡?還是,他‘自己’得到醫治,感恩,所以要‘回報’?而那些,不再與人計較的心態,出發點和目標,又是如何?

換句話說,不管行公益或是其他善事,至終,如果不是讓基督身體豐滿,那還是‘人本’的道理,與神的救贖福音無關。

可嘆的是,基督教會時常勸勉信徒要多禱告,但是對於禱告的正確教導卻是微乎其微;因為現今許多基督教會的’運作方式‘,其實與其他宗教追求的沒有差別,都是一個知道‘己力’的不足,有限,於是仰求神(明)的能力來幫助,但是對於基督救贖恩典的精髓與重生後該怎麼活出新生命,其實很陌生,可是卻又要強辯說,基督信仰不是宗教,因此讓許多非基督信徒更加困惑。

至於禱告,該是如何?耶穌在世上時經常禱告,他可否想到,禱告有用?或是要怎麼禱告才會應驗?

然而,耶穌為什麼要禱告?他禱告些什麼?也許,得著耶穌生命的信徒,該祈求聖靈來幫助我們明白,也應該按著祂的心意來禱告。


巧妙 喜歡上帝的手
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禱告事會應驗的
2013/10/02 07:15

應驗

為了榮耀神

但人有不同的需求,神必須因材施教

他是父母的心  也超過我們對自己的認識

許多時候  神更清楚我們的口是心非

與我們自己的選擇   想太多不代表你已預備好

還有有沒有將平安的心放在神的手中

貼在自己的心上

&

&

回樓下的未登入

沒有父母生下小孩是為了拯救他

而是因為愛

上帝的愛也不是像現代人的情欲引發  亂撒種

其實這些都會有代價的  因為罪會遺傳  直到誰願意ˋ  忍辱負重的背負十字架  來斷絕這些欲望  所一帶放鬆情欲  下一代會有相類似的情況  這世代的亂象 

忍辱負重的背負十字架   等於人們要經過曠野死蔭幽谷經歷所犯過的錯誤  來學會體諒與認罪  謙卑與順服

認識父母心就能認識神  只可惜現代多的是不真誠的父母  孩子也只是自己的傀儡  與使命者  人的生命價值也被扭曲   

就像那個被鬼俯身的  耶穌救了他  鬼卻進入豬群   豬衝入斷崖死了   耶穌感嘆  沒有人為那人歡喜  卻為豬死了 (利益) 而趕走耶穌


天路(今日當如何)
等級:8
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2013/10/02 02:46

錢最有用,若你站在世界上想。

禱告是超現實心靈感受,有用無用,主禱人,代禱者能見證,旁觀者多言無意,無益。


悅己
等級:8
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2013/10/01 02:02

”這小姐常常忘東忘西哦“, 蝦米? 那有? 你問咱家其它份子, 他們找不到東西,都來問老媽,偶只有偶爾掉東西,哪有常常?

唉, 一個週末沒上網 還真不行, 你看, 有人說偶壞話,偶都不知道, 回應已經十五,澄清都來不及了, 嗚嗚。。

大海問禱告有沒有用? 想想看, 從幾千年前耶穌的十二個門徒到今天全世界的歷史因祂而改寫, 這麼多信徒,如果禱告沒用, 會有這麼多人信上帝嗎? 我認識或間接聽到的見證, 沒有一個沒有禱告得應允的經驗。

只是上帝是慈愛, 也是公義和會管教的父親。 我們對嬰兒總是有求必應,等小孩漸漸長大,有求必應只會變成溺愛, 反而害了他。因為任何一件沒有得應允的禱告,都有神要我們學習的功課。



灰灰
2013/09/30 11:48

神來找人, 神本來不是創造者嗎? 創造一隻迷糊羊, 再出來找羊. 沒事做?? 

大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-09-30 20:05 回覆:
神代表:起初,無限。 如果要把這個包含一切,最極致的起初,用人的性情來思考的話,那麼在太初的時候,什麽都沒有,就是神獨自一個而已。也真是蠻寂寞的? 後來祂按照「自己的形象」造人。人做錯了一件事。失去了天堂和永生。 但是,「神愛世人」。 所以後來,「將祂的獨生子賜給他們,叫一切信祂的,不致滅亡,反得永生。」 That's the whole story.

新天新地
等級:8
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非基督徒一定要聽的一首歌
2013/09/30 11:08

假如你是一位非基督徒, 只要你身旁有一位朋友或親人是基督徒, 那麼你就會成為那位基督徒的禱告對象, 知道嗎? 所以, 非基督徒的朋友們, 一定要聽這首詩歌!

新天新地第一次聽這首詩歌時, 是淚流滿面, 無法克制的! 我要藉此詩歌, 感謝基督揀選了我!

唯有基督教是神來找人, 其他宗教都是人在找神!

 


新天新地
等級:8
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基督是很生活化的信仰
2013/09/30 10:45

聽到大海說悅己老找不到東西, 每次禱告就想起來!

我覺得這樣很棒啊! 表示基督是悅己生活中貼身到不行的神, 這是很難得的耶! 表示與神有親密的關係; 聖經說: 聖靈會讓我們想起神所說的話, 那麼能把忘記放哪兒的東西想起來, 有什麼難的啊!

至於禱告有用嗎? 我想, 對神來說, 人往往不知道自己所求的是對自己的生命有益或有損?

就像三歲的小孩, 沒穿救身圈, 看到湖面上有隻他的玩具"鴨鴨"在動, 三歲孩子就要走進湖中, 還好父母看到這一幕, 強行抱起, 小孩沒得去, 當然是換來一陣哭鬧不休......神對人的祈求, 似乎有點這樣的味道, 等到小孩學會游泳, 父母一定會讓小孩去湖裡游泳找鴨鴨的嘛!

PS: 奉主耶穌基督的名來到上帝面前禱告, 是人類最早的心靈治療!


新天新地
等級:8
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先來說個笑話
2013/09/30 10:23

講到禱告, 讓我貢獻一個笑話:

剛受洗那一年, 參加每周三的姐妹團契, 有一位姊妹(當時她還不是基督徒喔!)上台見證禱告在她身上的奇蹟; 說有一回, 她要回台灣一趟, 就禱告求神讓她抽中華人賣場舉辦的華航來回機票, 然後, 她就每天"虔誠"禱告, 直到公布那天, 她真的成功的得到一張免費來回機票......新天新地當時是菜鳥, 聽到這個見證, 一路開車一路想, 想自己到底要向神禱告求什麼? 好像是不求白不求似的; 左想右想, 想了好久都想不出要求什麼? 幾天以後, 好不容易給我想到一部可愛小車, 我就學著開始"虔誠"禱告......半年後答案揭曉, 當然是沒有買成!

但是我並沒有對神失望; 禱告更成為我認識神的"路徑", 意思就是每當禱告, 我總能在當中享受聖靈的溫柔同在, 而這個同在, 我無法從讀聖經, 或是靜默, 或是觀看神所造的大自然中得到!

我覺得一個基督徒的經歷, 是不斷在進步中, 只要我們渴慕主; 禱告也是!

 

大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-09-30 20:15 回覆:
哈哈哈哈,新天新地姐妹,妳的心也真小啊。 難得跟萬能的父神要東西,只要一部小車子。聽說有姐妹禱告要求成為「萬人迷」的。後來長大了,果真桃花不斷,蒼蠅一大堆,趕都趕不掉,煩死了。
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